Star Wars Legion
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Pour ma part je perçois SWL comme un nouveau jeu, en parallèle de IA. SWL va toucher une cible particulière qui se recoupera (peut être) en partie avec les joueurs d'IA. On peut comme c'est déjà le cas pour X Wing et les autres jeux de la licence.
Après tant qu'il y aura des joueurs pour IA (surtout aux US...) une communauté derrière pour le faire vivre, FFG continuera l'exploitation du jeu. -
IA continuera d'exister. Je pense plus au rythme des sorties par exemple qui pourraient prendre encore plus de retard. Si en face il y a un jeu dont les sorties sortent dans toutes les langues en même temps... vous, en tant que joueurs, vous ferez quoi ?
Je pense juste qu'il risque d'y avoir moins de joueurs IA.
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Disons qu'une fois investi sur AsE, il faut en profiter,
Intégrer les règles d'un autre jeu à la fois proche et différent. Pfiouuu -
d'un côté un jeu à case de l'autre un jeu à réglettes
Pour moi c'est une grosse distinction de style de jeu même si j'aime les deux... -
IA est très complet comme jeu rien qu'avec la boite de base. On a la fois une campagne qui prend pas mal d'heure et les partie en escarmouche avec lesquel on peut faire plusieurs compo.
Sur Legion il faut plus que la boite de base, il faut une grand table, et investir ou faire les décors. Le budget n'est plus le même et il n'y a qu'une méthode de jeu. -
Moi perso c'est precommandé déjà.
Mais je compte pas arrêter assaut pour autant (En revanche 40k je vais pas plus investir.)
Pour moi c'est quand même des jeux vachement différents.
Même si pour le coup ils auraient dû prendre exemple sur games workshop (dernière fois que je dirai ça) où les figs des jeux de plateaux sont compatibles avec les wargames. -
Etant préalablement joueur historique sur table (napo, antique), avec des règles gérants des unités (donc différents de l'escarmouche type IA), le format de jeu m'intéresse.
D'ailleurs pour marquer la différence avec IA, le nouveau jeu devrait être à l'unité et non pas à la figurine !!!On a été plusieurs à imaginer et à pratiquer des évolutions de règles, notamment pour jouer sur des décors. J'ai ainsi déjà investi dans des storms et des soldats rebelles pour avoir des "unités" plus grosses !
Au final, rien d'étonnant donc à ce que FFG nous propose une règle de combat de "masse"...... par contre, si la boite pour avoir la règle sera sans doute achetée, la question c'est quand. Avec la différence d'échelle, pas sur que cela soit pour tout de suite vu mon intérêt et mon investissement actuel sur IA ! Il aurait mieux valu pour FFG de proposer une "extension" de IA !!! C'est sur que je partais à fond et qu'ils captaient "tous" mes euros.
Par ailleurs, il n'y a pas beaucoup de différence entre le 34 et le 28mm. En antique, que ce soit en 28mm ou en 16mm, en fonction des fondeurs, on retrouve parfois ce problème d'échelle, et cela ne pose pas trop de problème !
Finalement, ce n'est qu'une question de socle. En antique avec les multiples règles, la figurine à socle variable en fonction des règles cela existe depuis longtemps !Une autre solution à pratiquer avec les pré-ado : jouer avec des figurines LEGO, avec ce qu'on mes gamins et leurs copains, il y a moyen de faire de grosses parties !
Bon derrière cette blague, si j'ai 150 figurines de IA, je ne vais pas acheter 150 nouvelles figurines avec seulement 6mm de différence !!! C'est la qualité et l'intérêt du jeu qui fera la différence. IA a fait preuve de sa qualité. D'une manière ou d'une autre, il faudra faire avec les figurines IA acquises, même si cela doit me priver de tournoi "officiel" pour cause de taille non réglementaire ...... au pire si j'ai envie de faire des grandes tables, j'ai plein de figurine histo.
Qui veut joueur à "Art de la Guerre" sur Bordeaux ? -
Bonjour,
Depuis le début de l'annonce de ce jeu, je me suis fait la même réflexion : je ne vais pas acheter de nouvelles figurines avec seulement 6mm de différence.
Une fois les règles disponible sur le site de FFG, je vais regarder cela et mon idée est également de jouer avec les figurines de IA. -
Bien sûr que dans l'absolu on peut remplacer ces figurines, au même titre d'ailleurs que l'on peut remplacer celles de Assaut par d'autres figurines en plastique ou métal venant d'autres gammes de jeux Star Wars ou même de sa confection personnelle. Si on applique un tel raisonnement alors il n'est même plus utile d'acheter les figurines d'Assaut. Ensuite on pourra toujours en effet modifier les règles et puis bon de toute façon on peut même confectionner soi-même des cartes à jouer, après tout ça n'est que du carton hein...
Dans l'absolu tu peux tout faire et tout adapter à ta convenance, le fait est de savoir si tu est puriste et collectionneur et donc si comme certains à Assaut tu ne joues qu'avec des éléments propres à ce jeu, et il y en a beaucoup pour ne pas dire quasi-tous, ou si tu préfères en effet prendre des libertés, ce qui est tout à fait compréhensible face à la politique de FFG. -
Bonjour @yoda
C'est une façon un peu extrême d'interpréter un point de vue.
Tu peux être puriste et collectionneur, mais aussi- manquer de budget
- manquer de place pour ranger les collections de figurines
- ne pas avoir assez de temps pour t'investir, peindre toutes tes figurines et jouer deux règles.
(Celui qui n'a pas le temps et la place pour peindre, n'a pas le temps pour modifier des règles, faire ces propres cartes, enfin de tomber dans l'extrême que tu décris.)
Si tu n'as pas le budget, la place, le temps pour peindre et jouer à Rébellion, c'est compréhensible de contourner le problème pour se concentrer sur "jouer" en valorisant ce qu'on a dans le placard tout en sachant que tu ne pourras certainement pas accéder aux tournois officiels.
Dans l'attente de la commercialisation du livret de règle de Rébellion, pour voir.
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@starfighter33, bonjour à toi, je suis tout à fait d'accord avec toi, ne te méprends pas sur mes propos, il y a une multitude de situations personnelles possibles et rien n'est binaire, ce que j'ai simplement voulu souligné, et sur ce point il n'y a rien d'extrême, est que les arguments avancés pour ce futur jeu Légion s'agissant notamment d'utiliser des figurines d'Assaut sont de toute façon tout autant valables pour Assaut et pour tout autre jeu. Tout le monde en effet ne se limite pas à jouer à Assaut, que ce soit dans la gamme Star Wars et il existe d'autres univers (Warhammer, jeux de figurines historiques...), on pourrait donc tout à fait avoir des raisons justifiées pour y jouer avec d'autres figurines. Le fait est comme tu le dis qu'il y des facteurs qui poussent naturellement le joueur à investir dans les figurines propres au jeu comme la participation au tournoi ou l'émulation entre joueurs.
La seule chose, et là aussi ça coule de source, c'est que si tout le monde applique le principe de jouer avec d'autres figurines, le jeu n'a aucune chance de perdurer tout comme Assaut n'aurait eu aucune chance de perdurer si tout le monde avait utilisé d'autres figurines pour jouer, et tout comme Warhammer ou que sais-je encore n'aurait jamais marché si tout le monde avait conçu ses propres figurines.Mais encore une fois je souscris à ce que tu écris puisque c'est tout à fait compréhensible d'autant que je ne suis pas un gros joueur à Assaut et je ne compte pas me mettre à Légion qui je pense, voyant les tarifs FFG, sera un gouffre financier pour nos porte-monnaies.
Mais entre nous, je doute fort que FFG n'ait pas pensé à la chose. -
Pour moi Legion sonne la fin d'IA.
IA demande du développement bien plus avancé et onéreux que Legion.
Développement des tuiles des scénarii et aventures + Legion permet de rentabiliser les moules des figurines plus facilement.Le fait que FFG ait sorti une échelle différente n'est pas anodin non plus. Plutôt que de donner la possibilité aux deux jeux d'être compatibles (et donc eventuellement de créer une demande sur IA), ils passent à une échelle différente afin d'inciter les joueurs à passer sur Legion pour ensuite enterrer IA.
Le problème que je vois pour moi c'est que IA est plus riche car propose 2 modes de jeu (ce que ne fera pas Legion) et Legion ne va pas révolutionner le marché du wargame avec figurines avec ses règles qui me semblent assez quelconques (la seule "innovation" c'est le matériel propriétaire mais ça c'est pareil pour tous les jeux FFG donc ce n'est plus vraiment une nouveauté)
Perso je suis avant tout joueur de wargame avec figurines mais ce Legion me laisse de marbre. Il me laisse d'autant de plus de marbre que la différence d'échelle est franchement flagrante et suggère vraiment que FFG nous prend pour des vaches à lait.
Sans moi pour le coup (alors que je suis clairement le coeur de cible d'un tel jeu...)
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@caherwain a dit dans Star Wars Legion :
Pour moi Legion sonne la fin d'IA.
IA demande du développement bien plus avancé et onéreux que Legion.
Développement des tuiles des scénarii et aventures + Legion permet de rentabiliser les moules des figurines plus facilement.Le fait que FFG ait sorti une échelle différente n'est pas anodin non plus. Plutôt que de donner la possibilité aux deux jeux d'être compatibles (et donc eventuellement de créer une demande sur IA), ils passent à une échelle différente afin d'inciter les joueurs à passer sur Legion pour ensuite enterrer IA.
Le problème que je vois pour moi c'est que IA est plus riche car propose 2 modes de jeu (ce que ne fera pas Legion) et Legion ne va pas révolutionner le marché du wargame avec figurines avec ses règles qui me semblent assez quelconques (la seule "innovation" c'est le matériel propriétaire mais ça c'est pareil pour tous les jeux FFG donc ce n'est plus vraiment une nouveauté)
Perso je suis avant tout joueur de wargame avec figurines mais ce Legion me laisse de marbre. Il me laisse d'autant de plus de marbre que la différence d'échelle est franchement flagrante et suggère vraiment que FFG nous prend pour des vaches à lait.
Sans moi pour le coup (alors que je suis clairement le coeur de cible d'un tel jeu...)
Je partage totalement ton point de vue...
Pour faire de l'ambush, je pense partir sur le module "star wars" de FUBAR et jouer avec mes figs IA (et celles que je vais acheter...).
S'il le faut, je complèterai un peu mes rebelles avec du proxy ou des conversions d'autres gammes...et pour les vraies batailles de masse, j'ai toujours mon projet de star wars epic derrière les fagots...
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C'est pas sûr pour plusieurs raisons.
1* Une partie des joueurs vient du jeu de plateau ou d'ailleurs.
2* Rentrer dans un jeu avec des réglettes et gabarits va en refroidir plus d'un.
3* C'est aussi souvent plus lourd en quantité de points de règles.
4* Et en discutant avec les camarades au CF, beaucoup apprécient les cases et la durée des parties en escarmouche (65 minutes). Même chez les anciens wargamers.
5* Le temps... donnée si cruciale de nos jours.
6* Et enfin le marché américain. C'est lui qui va donner le LA semble-t-il. Tant qu'Assaut se vend bien là-bas...
7* Enfin FFG US a bien bossé pour Descent et ses suites. Cela dure encore et encore. Ils maîtrisent ce type de jeu.
L'avenir semble bon pour Assaut. -
De plus assaut sur l'empire a encore de belles années a venir. La on arrive sur des extensions se passant a l'episode 6, mais nous avons encore le 7 et le 8 pour offrir beaucoup d'extensions, et avec mickey c'est pas pret de s'arreter.
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On verra s'ils annoncent toujours autant de nouvelles sorties sur AsE.
Après, mon cas est un peu particulier... -
1° - Pas sûr que ça veuille dire grand chose pour FFG :)
2° - Ils ont un peu tater le terrain avec Runewars et ça a pris. Avec la license Star Wars, ça devrait bien se passer (même si à mon sens, y a pas franchement d'originalité dans le système)
3° - Là, honnêtement, entre ça et Imperial Assault, à mon sens, ce sera kif-kif. De cae que j'en ai vu en tout cas.
4° - Oui moi aussi. Après, le fait que ceux qui jouent déjà à Imperial Assault apprécient le jeu, ça parait logique. Mais ce n'est pas ça que va regarder FFG, mais bien le recrutement sur Legion. S'ils captent plus de joueurs, vu qu'IA est plus coûteux, il sera abandonné. Comme FFG a abandonné Battlelore d'ailleurs, jeu sur le même univers que... Runewars. Tiens tiens.
5° - Honnêtement, IA ce n'est pas Destiny ou même X-wing. Le jeu reste assez chronophage. Pas forcément en temps de jeu pur mais aussi en préparation, installation...
6° - Le marché US. Si le jeu continue a bien se vendre là-bas et que le marché suffit à maintenir le développement (ce dont je doute), tout ce que ça va changer c'est qu'il n'y aura plus qu'une version VO du jeu. Ce sera donc encore plus difficile de recruter des joueurs. Seuls les joueurs qui jouent déjà continueront, et encore, uniquement les tournoyeurs à mon sens.
7° - L'avantage que Descent a vis-à-vis d'Imperial Assault c'est qu'il n'a pas un concurrent direct dans le catalogue de l'éditeur ;)Je ne vois pas comment FFG pourrait maintenir des ressources sur deux jeux aussi proches surtout sur une license qui leur coûte bonbon.
Cette histoire d'échelle est tout de même troublante. S'ils avaient voulu créer une émulation autour de la figurine Star Wars , ils auraient conservé une échelle équivalente pour booster les deux jeux. Là, ça me donne juste l'impression qu'ils mettent plein de fers au feu et q'ils verront par la suite ce qui est le plus rentable à maintenir. Et je ne paierais pas sur IA. Maintenant j'espère vraiment me tromper car j'adore IA et je le préfère à un énième jeu de figurines qui n'a pas plus d'atouts à mes yeux que d'être basé sur l'univers de Star Wars.Pour conclure, l'échelle aurait été la même, j'aurais peut-être franchi le pas mais là :
C'est juste pas possible... Et ça donne juste l'impression que FFG prend les joueurs pour des billes et/ou vaches à lait. Aux dernières nouvelles, je ne suis ni l'un, ni l'autre ^^
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Pour rappel, descent et runewars sont exactement le meme univers, on retrouve d'ailleur certains personnages d'un jeu a l'autre, les echelles sont differentes ( les memes que IA et legions) et les 2 continus de se vendre. Donc je me fais pas de soucis pour le moment pour IA
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Oui et puis battlelore ct pas le même level qu'IA. Même pas j'avais envisagé de l'acheter.
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J'espère vraiment me tromper :)
A mon avis ce qui peut aussi faire la différence entre Legion et IA c'est la présence en tournoi.L'avantage c'edt que IA a globalement été prévu pour ça (contrairement à Descent par exemple ^^), ça peut jouer aussi.
Bref on verra comment ça évolue. Par contre si ça pouvait éviter de repousser en permanence les trad des extensions... je leur en serais gré ;)
